Bonjour à tous,
Comme vous le savez, j'essaie de vendre mon bateau et si je vous relate ceci c'est parce qu'avec ce qui m'arrive aujourd'hui, je ne comprend pas encore ou se situe l'astuce...
Dès ce matin, je suis contacté par mail par une personne  de nationalité française qui s'intéresse à l'achat de mon bateau. Après avoir échangé quelques mails sur différents points et sur l'état du bateau, cette personne m'écrit :
"Bonjour,
J'ai reçu votre message, le prix est parfait pour moi seulement que j'ai un petit soucis pour ce qui est de me rendre sur place chez vous pour une visite et vous payez l'argent en liquide je ne peux le faire car je viens d'être affecté a l'extérieur du pays .
Je suis prête à l'acheter, je peux vous payer par virement bancaire de mon compte bancaire au votre ou par chèque certifier de ma banque (BNP PARIBAS).
Si vous êtes d'accord, veuillez donc me dire lequel des deux modes de paiement vous conviens afin que je puisse procéder au paiement.

Nb: une fois le paiement est fait, je vais attendre que vous me confirmez avoir reçu et encaisser la totalité de l'argent afin qu'on fixe ensemble une date convenable pour nous, ensuite je vous mettrai en contact avec la compagnie de transport et le transitaire qui sera munis d'une procuration signée de ma part afin de procéder à la signature des papiers puis effectuer la récupération et le transport (il se fera à ma charge) jusque chez moi ..
Cordialement"

C'est surprenant! Sans l'avoir vu, sans discuter...!!!!

Contact pris avec mon banquier, celui-ci est également surpris de la démarche mais me dit que je ne risque rien en divulgant mon numéro de compte...

Qu'en pensez vous? Y a t il une arnaque? si oui... laquelle.

Pour compléter, cette personne vient de m'envoyer la copie de sa carte d'identité...

Perso je ne m’y risquerais pas Philippe

A mon avis, ton banquier est moyen !
Parceque il aurait du te dire que même si tu ne sais pas où elle est, ça respire l arnaqué à plein nez!
Le type,  il est muté al étranger,  et il achète un bateau sans le voir ....

En suite, et c est la ou le banquier est moyen plus, il aurait du te parler de ce qui se passe si ta ban que te crédité du pognon, et que 15j après,  elle s'aperçoit qu il y a un blême ....

On croit à tord que quand on voit l argent sur son compte, c est réglé ... mais non !

Demande à ton banquier de t écrire que des qu ils créditent ton compte, ils n ont pas le droit de revenir en arrière ...
Et s'il le fait et qu il te donne ( écrit )  un délais ou ils ne peut plus rien faire, alors réponds OK à l acheteur en lui donnant ce délais ... et tu n en entendra plus parler !  

Renseignement pris, il semblerait qu'une banque émettrice a le droit de demander à la banque destinataire le remboursement ( dans un delai de 10 jours) du virement notamment et entre autres au motif de fraude, et selon les conventions avec sa banque, celle ci a le droit de reverser les fonds à la banque émettrice sans avoir à demander quoique ce soit au bénéficiaire.

J’ai vendu l’un de mes 7.5 de la sorte...

Acheteur à l’etranger, contact  par mail, virement bancaire et le transporteur est venu chercher le bateau...direction Brest...
J’ai jamais vue l’acheteur...

Il n’y a pas que de l’arnaque...

Tu vis dangereusement Cédric  

cela dit,  


A partir du moment ou tu gardes le bateau pendant 2 semaines après la réception du paiement  et que tu ne le laches qu' après ce délai...

le risque est réduit  ...

Mais dans le cas de Philippe , on n'est PAS VRAIMENT dans ce schéma   ...

A titre perso , il m' est arrivé le contraire lors de la vente des 2 bateaux précédents du club ...
APRES LE PAIEMENT, j' ai stocké gratos
- un bateau pendant 2 mois
- l' autre bateau pendant 4 mois  
( Heureusement que j' avais de la place   )

Autrement dit, j' avais l'argent de la vente des 2 boats, ET  ils étaient encore chez moi    


MOUAIS  , ... pour  UNE   vente  comme cela qui se passe bien ...  combien d' arnaques ??  



c'est bien pour cela que j'ai affiché les probabilités de 99 %  

A la place de Philippe, Cédric , toi tu vendrais ton boat dans ces conditions ?  

Je pense que tu peux y laisser des plumes dans cette transaction  voir même un bateau .

Bonsoir tout le monde,

Comme vous le savez sûrement, je suis du métier. .

ATTENTION : c'est une arnaque et nous y avons echapper car je l'avais senti..

On avait mis en vente un monocoque de 55 pieds à terminer pour 25000 euros HT.

Un gar écrit exactement la même chose à ma collaboratrice à qui j'ai donné instruction de jouer le jeu..

10 jours après,  on reçoit un chèque de banque Français  (BNP) de 35 000 euros et non 25 000 euros.. et dans les 24 heures, un Rib anglais sur lequel il fallait revirer 10 000 euros pour payer son transporteur... chose que nous n'avons bien sûr pas fait...

On avait le portable du client avec qui ma collaboratrice echangeait régulièrement...

15 jours ouvrés plus tard, les 35 ke ont été redébités pour "faux chèque"

Même notre banque s'est fait avoir...

48 heures avant cette date de rejet du chèque, l'acheteur était devenu opressant et 24 heures avant, il en était au niveau des insultes...

Depuis, adresse mail, téléphone et compte bancaire clos..

J'ai prévenu la gendarmerie qui m'a gentillement dit "que voulez-vous qu'on fasse??", ce à quoi je leur ai répondu"ben, laissez ces pauvres cons arnaquer de pauvres innocents"....

Voilà l'histoire vécue en septembre.

Bye

Déjà merci à tous pour vos témoignages et votre expertise...

Entre-temps, voici la copie de la réponse du service juridique du site de vente que j'avais contacté en fin de journée...

"Je vous remercie de nous avoir contacté.

Je suis navrée d'apprendre que vous ayez été victime d'une tentative d'arnaque.
Je vous confirme malheureusement qu'il s'agit bien d'une fraude (dans le but de vous faire envoyer de l'argent sur son compte bancaire), son compte a d'ailleurs bien été bloqué.

Vous m'avez l'air suffisamment avertis, cependant, permettez-moi de vous donner ces quelques conseils :
- Vérifiez le nom, l'adresse et le numéro de téléphone sur divers forums sur Internet.
- Si vous avez reçu une offre de l'acheteur potentiel au-dessus du prix demandé.
- Si l'acheteur est pressé de conclure la transaction et ne souhaite pas inspecter le produit au préalable.

Faites également attention aux personnes qui vous contactent en vous demandant le "prix ferme" de votre "annonce" ou "article". Là encore c'est une technique de fraude.

Un grand merci pour votre signalement, vous nous êtes d'une aide précieuse.
 

En vous souhaitant un bon début de semaine,

Cordialement,"

Voilà, et je trouve bien d'en parler, ça peut servir à d'autres...

à bon entendeur...

Ils viendront jamais chercher le bateau... C'est pas cela qui l'intéresse mais récupérer de l'argent simplement...

Tu as évité le pire Philippe , l arnaque est connu est si tu donnes ton numéro de compte , il le vide ou font comme dit Joël annule le virement une fois le bateau parti , au moins à Alcabreizh dans ta cellule ça peut pas arriver

T'as raison Pierrot, je vais rentrer après ma perm ! 

Ceci dit... mon bateau est toujours à vendre....

C est uniquement la que le problème est !

Tant que la législation autorisera les banques à retirer de l argent après l àvoir crédité,  ou en d autres termes, ne pas faire son boulot correctement avant de créditer le compte , ça  continuera  !
Ça ne doit pas être difficile de légiférer quelque chose de favorable au client  .

Bonsoir à Tous,

J'ai eu le droit à la même arnaque quand j'ai vendu Faby (c'était le nom de mon premier bateau, non mais!), je n'ai jamais donné suite et le bateau a été vendu à un acheteur sérieux.
C'est marrant ce bateau il m'arrive d'avoir de ses nouvelles par le nouvel importateur "Scarab", ben oui, il était unique en France!
Tu as très bien fait Phil!

Je ne dit pas que les arnaques n'existe pas. Oui, les appels farfelus, juste après la parution des annonces sur les sites, sont quasi systématiques.
Mais j'ai l'impression qu'on aime se faire peur, alors qu'il faut juste de la méfiance.

1) Un moyen sûr pour être payé reste le chèque de banque (évidemment il ne faut pas qu'il soit faux, ou volé, ce qui semble être le cas dans les exemples que vous citez puisque votre banque vous a redébité de la somme à postériori)...

Un chèque de banque ne peut pas être refusé par la banque du bénéficiaire, puisque c'est la banque de l'acheteur qui émet elle-même le chèque après avoir bloqué la somme sur le compte de l'acheteur : il ne pourra donc pas être rejeté pour défaut de provision.

En pratique, le refus d'un chèque de banque lors de l'encaissement peut néanmoins survenir lorsque le chèque qui vous a été remis est un faux ou un chèque de banque volé.

En revanche, la banque de l'émetteur peut naturellement refuser de lui en remettre un lorsque ce dernier ne dispose pas des fonds suffisants sur son compte.
Donc, il faut ce méfier des acheteurs qui ne veulent pas faire établir un chèque de banque.... au profit d'un chèque classique (argument : c'est moins cher) ou préfèrent payer en liquide.
Personnellement je craindrais plus les faux billets dans ces échanges... sans oublier Voir ici les limites légales des paiements en espèces

Expérience personnelle
Comme Cedric, j'ai vendu plusieurs fois à distance (1 bateau, des véhicules) sans que les acheteurs ne voient ce qu'ils achètent (sauf photos bien sûr) par contre ils sont passés en personne remettre le chèque de bq et chercher le matériel (mais ça c'est un autre point : la possibilité d'une procuration à un tiers, et dans le cas évoqué : transporteur, transitaire il y a des vérifications possibles sur la réalité de ces entreprises).

Pour ça,
- j'ai demandé à l'acheteur l'établissement d'un chèque de banque, en lui demandant d'autoriser son banquier à répondre à mes questions sur le chèque.
- demandé la photocopie de celui-ci pour avoir les éléments à vérifier directement,
- vérifié auprès de la banque émettrice en cherchant son existence et son numéro sur un annuaire électronique, (et évidemment pas le n° indiqué sur la photocopie du chq)
- obtenu la confirmation de l'existence de ce chèque et son n° par le banquier.

2) Le paiement par virement bancaire est une autre solution, mais il faut impérativement attendre l'arrivée de la somme sur son compte (et pas seulement la prévision de virement qui apparaît quelquefois dans les opérations à venir de son compte, car il est toujours possible dans ce laps de temps que l'acheteur annule son virement...

Sinon, la solution d'un mandataire pour réaliser (sereinement) ces opérations peut-être une autre option à retenir, mais elle a un coût...